Forum Hirsutyzm Strona Główna FAQ Użytkownicy Szukaj Grupy Profil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zaloguj Rejestracja
Hirsutyzm
Forum poświęcone osobom zmagajacym sie z hirsutyzmem oraz wszystkim tym, którzy chcieliby im pomóc...
 Co sądzicie o Conchicie? Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
zANILK
Administrator



Dołączył: 27 Sty 2006
Posty: 3895 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta
PostWysłany: Nie 11:07, 11 Maj 2014 Powrót do góry

Tak z ciekawości chciałabym poznać Wasze zdanie o reprezentantce Austrii na tegorocznej Eurowizji. Zdziwiłam się, że masa moich znajomych - ludzi młodych, którzy mają styczność z tzw. społecznością queerową, z reprezentantki robi sobie żarty, nazywa "tym czymś", "onem" itd. Jak Wy się zapatrujecie na wyniki Eurowizji, co sądzicie o wygranej Austrii - czy była zasłużona, czy wygrały tutaj kontrowersje i strach o to, że zostanie się oskarżonym o brak tolerancji? Co ciekawe - Polska Austrii nie dała ani jednego punktu, chyba jako jedyna (plus: nie daliśmy również punktów Rosji, chociaż nasi jurorzy reprezentacji Rosji punkty przyznali), co pokazuje nasz stosunek do podobnych "akcji". Nie do końca rozumiem dlaczego Conchita występuje jako kobieta (tutaj nie mam pewności czy jest to drag queen - tak podawano na Eurowizji, czy osoba po zmianie płci - tak podaje internet), ale nadal ma brodę - nie wiem czemu to ma służyć, ale ostatecznie nie wadzi mi jakoś szczególnie i szczerze uważam, że zwycięstwo było zasłużone, bo Conchita ma dobry głos. Przerażają mnie natomiast reakcje moich znajomych, jedna koleżanka stwierdziła, że "dawno wojny nie było" - są to ludzie młodzi, młodsi niż ja i brak tolerancji (dla mnie jednak to pewien brak tolerancji wyszedł podczas naszego głosowania) trochę mnie razi, zwł. że tak jak mówię - środowiska LGBT, queer nie jest mi obcy, mam masę podobnych znajomych (wspólnych z tymi osobami) i nigdy jakoś nie wyszło, by tego nie akceptowali. A Wy jak się zapatrujecie na kontrowersyjną mimo wszystko postać Conchity?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Esperanza
Moderator



Dołączył: 17 Sie 2008
Posty: 3169 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta
PostWysłany: Nie 11:26, 11 Maj 2014 Powrót do góry

Conchite znam tylko ze zdjec z internetu i wiem ze brala udzial w Eurowizji. Dzis w radiu uslyszalam, ze wygrala, i na tym moja wiedza sie konczy.
Coz moge powiedziec... Jedynie to, ze wyglada brzydko. Wyglada niefajnie z ta ciemna, gesta broda. Zupelnie nie trafia to w moje poczucie estetyki, choc mnie sie rozne brzydactwa od zawsze podobaja Wink Niemniej nie przeszkadza mi. Co wiecej, byloby dziwne gdyby mi przeszkadzal jej wyglad, gdybym miala podejscie takie jak Twoi znajomi. Bo ja od wielu lat slucham Marilyna Mansona, on sam wyglada(ł) momentami przedziwacznie. Wygladal, zachowywal sie. To moj idol, choc slowa tego jakos nie lubie. Byloby wiec dziwne i wrecz nienormalne gdybym nagle w stosunku do Conchity miala jakis odwrot. Poza tym, jak mowilam, mam jakies ciagoty do dziwadel. Ubostwiam drag queens na przyklad. Oczywiscie nie nalezy podciagac pod to i zmanierowanych pedalow bo, choc przeciez sama jestem bi wiec do homo absolutnie nie mam zadnych zastrzezen, to jednak zmanierowane pedaly mnie irytuja. No ale nie o tym mowa Wink
No ale reasumujac moja, jak zwykle, dluga wypowiedz, nie razi mnie takie przebieranie sie, nie razi mnie sama koncepcja, nie razi mnie czlowiek. Razi mnie estetyka bo, wg mnie, wyglada fatalnie. Choc jest i w tym metoda. Otoz mamy 'kobiete', dopracowana chyba idealnie - idealna cera, idealne wlosy, idealny makijaz. A przy tym broda. Meska, gesta czarna broda. I, co gorsze (?) ta broda tez jest idealnie przystrzyzona Wink To boli Razz To jest taki perfekcyjny zgrzyt.

Nie wiem czy ktokolwiek zrozumial moj przekaz... Razz


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
zANILK
Administrator



Dołączył: 27 Sty 2006
Posty: 3895 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta
PostWysłany: Nie 19:17, 11 Maj 2014 Powrót do góry

Dla mnie jest to trochę niezrozumiałe, w sensie nie pojmuję idei posiadania brody, aczkolwiek własnie - jeśli to potraktować jako swego rodzaju performance to jest to ładny zgrzyt w idealności. Taka trochę skaza na pięknie. Ale właśnie - ja tego nie rozumiem, ale czy to cokolwiek zmienia? Słyszałam wykonania innych krajów i cóż, osobiście uważam, że Conchita głosem zasłużyła na wygraną, czego by nie mówić o jej wyglądzie. Tylko rozwala mnie to, że mówi się, iż Polska taka postępowa, światowa, a jest to dla ludzi nie do przejścia, że wystąpiła kobieta z brodą.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Esperanza
Moderator



Dołączył: 17 Sie 2008
Posty: 3169 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta
PostWysłany: Nie 20:13, 11 Maj 2014 Powrót do góry

zANILK napisał:
Dla mnie jest to trochę niezrozumiałe, w sensie nie pojmuję idei posiadania brody, aczkolwiek własnie - jeśli to potraktować jako swego rodzaju performance to jest to ładny zgrzyt w idealności. Taka trochę skaza na pięknie.

O to mi wlasnie chodzilo - idealnie "zrobiona" babka, taka i pomalowana, i uczesana, ubrana. No atrakcyjna babka. Ale... ale ma brode. Mocna. I w dodatku, paradoksalnie, ta broda tez jest idealna (no dobra, dla mnie nie, bo takich akurat nie lubie, brod pod linijke) bo taka rowniutka i w ogole.

zANILK napisał:
Tylko rozwala mnie to, że mówi się, iż Polska taka postępowa, światowa, a jest to dla ludzi nie do przejścia, że wystąpiła kobieta z brodą.

kobieta z broda, ktora w dodatku nie jest kobieta ;)
no ja spodziewalam sie, ze beda takie glosy nienawisci. choc nie spodziewalam sie ze az tak wiele ich bedzie. ze 'wygrala lewackosc', ze 'pedaly juz opanowuja swiat', ze 'wygrala baba z broda bo gdyby nie wygrala to by zaraz mowiono ze brak tolerancji', i wiele innych o wiele gorszych hasel.
no ale czego mozna sie spodziewac w kraju, gdzie transseksualizm traktuje sie jak fanaberie, homoseksualizm stawia sie na rowni z pedofilia, gender uwazane jest za "ideologie" i przymusowe przebieranie chlopcow za dziewczynki i odwrotnie, a mezczyzni uwazaja, ze skoro 'glupie baby tak chcialy rownouprawnienia' to niech maja, w zwiazku z czym nie beda ustepowac im miejsca w autobusie ani pomagac nosic zakupow. zupelnie tak, jakby rownouprawnienie i kultura osobista, czy zwykla ludzka zyczliwosc i pomoc, byly rozlaczne.
katastrofa, jednym slowem.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
zANILK
Administrator



Dołączył: 27 Sty 2006
Posty: 3895 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta
PostWysłany: Nie 20:33, 11 Maj 2014 Powrót do góry

Tak, katastrofa zwłaszcza, gdy próbowałam ludzi uświadomić, że tolerancja i brak kultury to nie to samo, bo dla mnie tolerancja kończy się wtedy, gdy obraża się drugiego człowieka, co w przypadku wspomnianej Conchity się robi. I co? I skoro jestem tolerancyjna, to mam obowiązek akceptować to, że ktoś nazywa ją pedałem, potworem, czymś itd. Argument: czemu obrażasz obcą sobie osobę, której nie znasz, która w żaden sposób cię nie skrzywdziła? Ano temu, że skąd mam wiedzieć, że jako gwiazda by nie obraziła mnie. Zrobiła to? Nie, ale kto wie... czyli idąc do obcych ludzi idziesz z nastawieniem: obrażę ich nim oni obrażą mnie? Masakra.
Szczerze to ja nie mogę pojąć czemu czepia się tak innych ludzi, zwłaszcza że nie robią oni nikomu krzywdy. Porównuje się homoseksualistów do pedofilii nie biorąc poprawki na to, że homoseksualistą będąc, nikogo do niczego nie zmuszasz, nikt nie zmusza ciebie, a pedofil? No, jednak tutaj ranisz - to dosyć dotkliwie - drugiego człowieka, więc jak się ma homoseksualizm do pedofilii? Nijak, ale to złe i to złe. Mówię - ja też nie rozumiem, czemu jest na scenie kobieta, ale z brodą - jaka myśl temu przyświecała, czy ma to głębszy przekaz, czy nie, ale cholera czy to mnie boli? Może ranić moją estetykę, ale robią to też tzw. blachary, więc w czym problem? Najgorsze jest to, że takie skrajne poglądy mają osoby młode, w moim wieku i młodsze, które dodatkowo mają styczność ze społecznością genderową i LGBT (bo taki mamy kierunek, tacy tam są ludzie) i wobec nich nie przejawiają w żaden sposób swojej nieprzychylności... jest to dla mnie dziwne.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Esperanza
Moderator



Dołączył: 17 Sie 2008
Posty: 3169 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta
PostWysłany: Nie 20:39, 11 Maj 2014 Powrót do góry

Dla mnie rowniez jest to dziwne, i zatrwazajace. Agresja slowna i nie tylko osiagnela juz taki poziom, ze nie wiem jak to skomentowac. Myslalam, ze tendencja bedzie odwrotna.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
marimba
Zadomowiony/a



Dołączył: 27 Paź 2011
Posty: 193 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta
PostWysłany: Nie 21:29, 11 Maj 2014 Powrót do góry

To ona wygrała?... no proszę, skoro tak to naprawdę trudno mi uwierzyć, że wygrała/wygrał? tylko dlatego, żeby nie było pomówień o brak tolerancji. Widocznie był/była najlepsza... Mnie tam specjalnie nie przeszkadza ot, człowiek jak człowiek, a z tego co ja zrozumiałam to to jest ciągle facet ale chcący być kobietą tylko bez operacji... nie ma to za bardzo sensu (moja pisanina). Jakby nie patrzeć pod drag queen to nie bardzo podchodzi, tam jest jednak zamysł by wyglądać jak kobieta a tu jednak ta broda...

Co do tendencji myślę, że dużo ma wspólnego język jakiego politycy, media używają w stosunku do innych orientacji, np. ja do dziś nie pojmuję na czym polega "promocja homoseksualizmu"?

edit:
Właśnie przeczytałam, że on tak dopiero od 3 lat, więc to jakaś kreacja sceniczna, alter ego... więc tym bardziej te ataki na niego nie mają sensu.

edit 2:
czy ktoś wie od kiedy na Eurowizji jest jury? Wcześniej tego nie było...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez marimba dnia Nie 21:56, 11 Maj 2014, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
zANILK
Administrator



Dołączył: 27 Sty 2006
Posty: 3895 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta
PostWysłany: Pon 7:58, 12 Maj 2014 Powrót do góry

Moim zdaniem poziom wykonania Conchity, chociaż estetyka piosenki (jako utworu) kompletnie nie moja, to jednak był wysoki - ma potężny głos i jak dla mnie to właśnie on wybronił występ. Czy to kreacja sceniczna, czy nie to tego nie wiem, aczkolwiek przyjmuje to na zasadzie - tak jest, nic mnie to. Bulwersowałoby mnie, gdyby wygrał nie mając dobrego głosu, wtedy uznałabym, że dopięto do występu ideologię, ale tak - występ dobry, wygrana zasłużona.

Co do jury - pojęcia nie mam, ja się dowiedziałam, że ono jest po wynikach, dnia następnego i szczerze mówiąc - czuję się nieco oszukana. Podczas trwania programu Orzech mówił, że liczą się głosy, im więcej tym lepiej i że to widzowie decydują, a tu okazało się, że wg głosów publiczności Polska zajęła 5 miejsce. Niestety przez tę rozbieżność z 5 "niezależnymi sędziami" z każdego kraju, spadliśmy o miejsc 9! W trakcie programu nie słyszałam, by mówiono o tym, że są jurorzy i nie dziwię się, że Donatan oraz Cleo teraz się "plują" na ostateczny wynik (za co im się oberwało, bo zdaniem wielu nie potrafią przyjąć porażki na klatę).

A w kwestii agresji słownej - ja zrobiłam przemeblowanie wśród znajomych. Uznałam, że co to, to nie - nie będę chamstwa tolerować. Nie jestem niektórym w stanie wyjaśnić, że tolerancja to nie to samo, co zgodzenie się na obrażanie kogokolwiek, a dla mnie mówienie o Conchicie jako o "tym czymś" to zwykłe uprzedmiotawianie tego człowieka, którego nie znam, nie zrobił mi nic złego i nie widzę podstaw, by akceptować, że ktoś pluje w kogokolwiek jadem i dopisuje temu łatkę "jesteś tolerancyjna, musisz przyjąć moje zdanie." Mogę przyjąć, że ktoś mi powie: razi mnie to, że przebiera się za kobietę, że do tego ma brodę, nie przepadam za homoseksualistami, drag queen czy transseksualistami, ale mówienie już o nich, jak o Grodzkiej bezpłciowo, na zasadzie "to", lub popisowa wypowiedź Kaczyńskiego, w której była mowa o "panu Grodzkim" (to osoba, która płeć zmieniła! Jest kobietą czy się to Kaczyńskiemu podoba, czy nie) nie mieści się w ramach "odmiennego zdania", a ataków personalnych. Równie dobrze można powiedzieć: toleruję Kaczyńskiego, ale uważam go za ostatniego durnia, głąba i kurdupla. Ale przecież tolerancja wymaga tego, by przyjęto moje stanowisko.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez zANILK dnia Pon 8:03, 12 Maj 2014, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
marimba
Zadomowiony/a



Dołączył: 27 Paź 2011
Posty: 193 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta
PostWysłany: Pon 19:56, 12 Maj 2014 Powrót do góry

Tolerancja to w ogóle dziwne słowo, bo możesz kogoś tolerować ale tym samym nienawidzić i wcześniej czy później ta nienawiść wyjdzie. Lepiej by było pracować od razu nad akceptacją - każdy jest inny i dopóki nie krzywdzi ludzi naokoło lata mi to koło nosa jak wygląda, w co się ubiera itd.
Podobała mi się kiedyś wypowiedź jaką Eddie Izzard dał w jakimś wywiadzie, coś tam było o kobiecych ubraniach (sukniach) i on powiedział, że one nie są kobiece one są jego. On je kupił i on je nosi. Prosta sprawa. To tylko kawałek materiału...

Co do Grodzkiej to podziwiam, nie mam tu na myśli polityki, nie mieszam się w to, nie wiem w jakiej jest partii ani jakie ma poglądy; no ale serio żeby u nas w kraju wyjść tak otwarcie ze swoją zmianą do ludzi i to jeszcze do parlamentu, gdzie ludzie są tak bezczelnie chamscy w stosunku do drugiego człowieka to na prawdę... kobita ma jaja (nie obraźliwie piszę Wink)


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
zANILK
Administrator



Dołączył: 27 Sty 2006
Posty: 3895 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta
PostWysłany: Wto 7:27, 13 Maj 2014 Powrót do góry

Dla mnie tolerancja to jednak poniekąd akceptacja. Jeśli tolerancja zakłada szacunek dla drugiej osoby to nie ma w niej miejsca na nienawiść.
Ale, ale... słyszałyście? Okazało się, że widzowie przyznali Austrii 4 miejsce, natomiast jurorzy nie dali za wiele punktów tym samym zerując wynik Austrii, która od nas ostatecznie nie dostała ani jednego punktu. A najlepsza historia - politycy plują się na Eurowizję! Żądają zmian regulaminu, by nie dochodziło do sytuacji, że wygrywa "takie dziwadło." Jak zobaczyłam to w wiadomościach to mało, co nie padłam. W naszym kraju faktycznie najważniejszym jest, by zajmować się Eurowizją i tym, kto ją wygrywa. A pani Grodzka odniosła się do sugestii, że to ona powinna jechać w przyszłym roku. Jak zwykle z dużym poczuciem humoru:) To cenię w niej najbardziej, że sprawia wrażenie, takiej "równej babki".


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Esperanza
Moderator



Dołączył: 17 Sie 2008
Posty: 3169 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta
PostWysłany: Wto 8:50, 13 Maj 2014 Powrót do góry

zAN, czytam Twoj post i jest on taki, jaki bylby moj. Coz wiec wiecej moge dodac? Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
marimba
Zadomowiony/a



Dołączył: 27 Paź 2011
Posty: 193 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta
PostWysłany: Wto 22:07, 13 Maj 2014 Powrót do góry

No może masz i rację, zależy co kto rozumie pod słowem - tolerancja.
Ja słyszałam dzisiaj moją mamę wypowiadającą się o Wurst... szkoda gadać

A Grodzka, podejrzewam, ma sporo dystansu do siebie i grubą skórę; inaczej kobieta by nie zniosła tych docinków i ciągłego obrażania przez niektórych...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
paskudzka
Ekspert



Dołączył: 14 Paź 2010
Posty: 635 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta
PostWysłany: Pon 19:10, 16 Cze 2014 Powrót do góry

Ja myślę że to imidż sceniczny, wszystko już chyba było i okazja przy gender do kontrowersji, lecz pokwapiłam się też o odsłuchanie w necie jej wokalu, jest w porządku uważam, że ma kawał głosu. Nie lubie na siłę tolerowania wszystkiego co nowe, inne i nie wypada nie tolerować, źle wypowiadać sie o stylu tej osoby nie zamierzam, taki ma koncept na siebie. Nie chciałabym tylko żeby nienaturalność wyparła nature i biologie. Wszystko jest takie hurrra, bo nowoczesne, bo wszyscy maja prawo. Maja nie mowie nie, ale jest tez jedno zasadnicze prawo, natura i nie chce jej zniekształcać albo na siłe naginać pewne zjawiska. Podsumowując Kiełbasa ma dobry głos i nowy pomysł na sprzedanie siebie, zrobienie w okół siebie szumu, rozemocjonowała tlumy a przecież o emocje chodzi nie ważne jakie.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
twojtyp
Zabłąkany/a



Dołączył: 13 Lis 2014
Posty: 2 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
PostWysłany: Czw 10:14, 13 Lis 2014 Powrót do góry

Ten Pan chciał wygrać wzbudzając ogólną ciekawość i rozgłos. Miał szokować i budzić kontrowersję i mu się udało. Dlatego też wygrał, czego nie rozumiem. Było bowiem kilka ciekawszych utworów


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
goska80
Zabłąkany/a



Dołączył: 24 Lis 2014
Posty: 6 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta
PostWysłany: Śro 10:35, 26 Lis 2014 Powrót do góry

Nie wiem czy dobrze zrozumiałam ale wiecie, że to jest facet prawda? To jest facet który w domu jest facetem a na scenie kobietą... tutaj jest ten mankament. Trudno mi też podchodzić do tematu brody, gdyż jest on trochę dla mnie tematem tabu ale szczerze nie podoba mi się to... nie w telewizji, ja sama uwazam, że kazdy ma prawo byc kim chce i robic co chce ale w telewizji trzeba zachowywać normy które zbudowały ten świat, czyli kobiety bez brody i mężczyzni bez rurek Smile dzięki takiej składance jesteśmy tutaj anie gdzie indziej... wszystko to powstało przez rozwój cywilizacji a jeżeli ktoś chce z tego korzystać to nie ma problemu, tylko niech nie stara się przez swoją "inność" zarobić...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)